Bơm thủy lực

dick2311
Bình luận: 14Lượt xem: 3,344
Tình trạng
Không mở trả lời sau này.

dick2311

Tài xế O-H
Em có thắc mắc như thế này nhờ các bác giải đáp giúp.

Bơm thủy lực piston loại có góc nghiêng thay đổi thì có phải là khi góc nghiêng min thì mình quay sẽ nhẹ hơn là so với lúc góc nghiêng max không? ( quay tay nhé, không dùng máy móc thử )

Và tại sao lại như thế ạ. vì theo như em nghĩ thì cho dù góc nghiêng nhiều hay ít thì nó vẫn chịu bao nhiêu đấy lực ép lên thì sao lực để quay nó lại khác đi.

Hôm trước em có vào xem 1 topic trong mục thư giãn thì em thấy có nhiều bác bảo quay bơm thủy lực ( trong topic đó là k3v112 ) là điều không thể. Muốn quay phải có máy thử cơ.

Riêng cá nhân em thì em thấy quay nó là việc quá bình thường. Chả nhẽ các bác chưa quay thử bao giờ khi lắp ráp ạ.
 
Cụ đẩy cái xe lên dốc phải nặng hơn so với khi đẩy xe trên đường bằng chứ!
Khi Cụ quay bơm không tải ( không nén dầu), mômen cản từ lực ma sát mà ra:
- Ma sát ở mặt van.
- Ma sát ở đế piston.
- Ma sát ở quả piston.
Khi tăng góc nghiêng của gối, ứng với một vòng quay của trục bơm, hành trình di chuyển của piston, của đế piston đều tăng lên. Tổn thất do ma sát tăng lên -> Công sinh ra để quay bơm phải lớn hơn/ Quãng đường cho một vòng quay không đổi -> Lực quay lớn hơn.
 

levanhailoan

Tài xế O-H
quá chính xác tôi đã làm rất nhiều bơm k3v nhung chưa có cái bơm nào tôi quay được bằng tay không cả nếu muốn quay em nó thì phải có anh kìm bấm ( kìm chết) mới quay nổi đó cụ còn cụ lắp bơm mà quay tay không được quả tà tiểu dân quá khâm phục về nội công của tiền bối
 

dick2311

Tài xế O-H
Cụ đẩy cái xe lên dốc phải nặng hơn so với khi đẩy xe trên đường bằng chứ!
Khi Cụ quay bơm không tải ( không nén dầu), mômen cản từ lực ma sát mà ra:
- Ma sát ở mặt van.
- Ma sát ở đế piston.
- Ma sát ở quả piston.
Khi tăng góc nghiêng của gối, ứng với một vòng quay của trục bơm, hành trình di chuyển của piston, của đế piston đều tăng lên. Tổn thất do ma sát tăng lên -> Công sinh ra để quay bơm phải lớn hơn/ Quãng đường cho một vòng quay không đổi -> Lực quay lớn hơn.


Nói như bác thì em thấy chưa thuyết phục lắm.

Ma sát ở mặt van và đế piston dù góc nghiêng nhiều hay ít. Vẫn như nhau. Vẫn chuyển động trên cùng một quãng đường là 1 đường tròn không thay đổi.

Còn ma sát giữa piston và thân xylanh thì khi nghiêng và khi không nghiêng em nghĩ nó không nhiều lắm. Nên không tạo được cái sự "nặng hơn" mà mình cảm giác đc khi quay tay.

quá chính xác tôi đã làm rất nhiều bơm k3v nhung chưa có cái bơm nào tôi quay được bằng tay không cả nếu muốn quay em nó thì phải có anh kìm bấm ( kìm chết) mới quay nổi đó cụ còn cụ lắp bơm mà quay tay không được quả tà tiểu dân quá khâm phục về nội công của tiền bối

Quay cả bơm khi lắp hoàn chỉnh thì em chịu bác ạ. Chỉ lòi có 1 tí ở đầu cốt thì em có khỏe gấp đôi cũng quay không nổi. Em chỉ quay đc 1 nửa bơm thôi, cả 180 em cũng quay ngon lành cơ mà ( vì còn 1 cây cốt bên kia để cầm mà quay ). Còn cả bơm thì phải nhờ quyền trợ giúp bác ạ.
 
Nói như bác thì em thấy chưa thuyết phục lắm.

Ma sát ở mặt van và đế piston dù góc nghiêng nhiều hay ít. Vẫn như nhau. Vẫn chuyển động trên cùng một quãng đường là 1 đường tròn không thay đổi.

Còn ma sát giữa piston và thân xylanh thì khi nghiêng và khi không nghiêng em nghĩ nó không nhiều lắm. Nên không tạo được cái sự "nặng hơn" mà mình cảm giác đc khi quay tay.

Sao Cụ không chịu vẽ ra để rồi tính toán trước khi đưa ra thắc mắc nhỉ???

-Gọi bán kính vòng chia của tâm các quả piston là r.
-Gọi góc giữa mặt phẳng đế nghiêng với mặt phẳng vuông góc với trục bơm là g.

Tâm của đế piston "vẽ" trên mặt đế nghiêng một hình elip có bán trục ngắn là r, bán trục dài là r/ cos (g).
Cụ dùng các công thức toán học để so sánh chu vi của hình elip ứng với góc nghiêng g (min) và g (max). Tương tự để so sánh hành trình làm việc của quả piston trong xy lanh.


VARIABLEDISPLACEMENT.gif
 

dick2311

Tài xế O-H
Chủ thớt này ko hiểu nổi đâu cụ ạ.

Chắc là cơ bắp ngon lành lắm nên quay vô tư

Có cần phải nói với hàm ý châm biếm như thế không ạ.
( nếu em hiểu sai thì cho em xin lỗi trước )

Còn việc quay tay thì em đã nói ở trên rồi. Cũng không nặng lắm đâu mà phải cơ bắp ngon lành.
 

congphong86

Tài xế O-H
Có cần phải nói với hàm ý châm biếm như thế không ạ.
( nếu em hiểu sai thì cho em xin lỗi trước )

Còn việc quay tay thì em đã nói ở trên rồi. Cũng không nặng lắm đâu mà phải cơ bắp ngon lành.
Xin chào cụ
việc lắp bơm K3v mà cụ quay tay được như vậy là cũng có đấy ạ.Vì mấy nguyên nhân này mà cụ chưa kiểm tra được
1. Độ mòn giữa block xy lanh +mặt chà
2. Độ mòn mặt lưng giữa đĩa chia và block thân giữa
3. Độ mòn chân quả pitton
4. Độ mòn đĩa gương
5. Độ mòn gối chao + Đĩa chao
6. Độ mòn lò xo nén quả
7. Độ mòn táo đồng
8. Độ mòn rãnh then hoa trục
Trong 8 cái nguyên nhân đấy ắt hẳn sẻ có những cái cụ cần xem lại có đúng kích thước và độ khe hở cho phép như hàng của hãng không ( Mua cái vật tư mới về mà đo kiểm rồi đói chiếu cụ à )
Nếu cụ dính vào 2 trường hợp quan trọng nêu trên thì cụ quay tay bằng tay khi ở góc max là điều không phải bàn cãi nữa.Còn 2 nguyên nhân nào thì xin phép cụ nhà cháu không tiện nói ở đây vì trên đây là những bậc thầy về lĩnh vực thủy lực và điện đóm đấy ạ. Chúc cụ sớm tìm được lời giải đáp cho mình. Thân!!!
TB : Ấy mà cụ để ý thấy rằng khi đưa Q về min thì quay nhẹ hơn là Q về Max chớ cái này thì dù có ra sao đi chăng nữa thì nó luôn là thế
 

Gadongnat

Tài xế O-H
Hì nghe toàn cao thủ bàn chuyện bơm kinh qua . Gã chỉ có 1 yêu cầu rất nhỏ cụ nào tách nổi mặt chia và bloch xi lanh bơm k3v112 theo thẳng chiều dọc trục trong vòng 5 phút thì qua xưởng Gã biểu diễn cái cho Gã xem và học hỏi
 

congphong86

Tài xế O-H
Hì nghe toàn cao thủ bàn chuyện bơm kinh qua . Gã chỉ có 1 yêu cầu rất nhỏ cụ nào tách nổi mặt chia và bloch xi lanh bơm k3v112 theo thẳng chiều dọc trục trong vòng 5 phút thì qua xưởng Gã biểu diễn cái cho Gã xem và học hỏi
Ấy chà cụ giẻ làm bơm thì không cần phải bàn cãi rồi " Dính Thế kia cơ mà "
 

dick2311

Tài xế O-H
Xin chào cụ
việc lắp bơm K3v mà cụ quay tay được như vậy là cũng có đấy ạ.Vì mấy nguyên nhân này mà cụ chưa kiểm tra được
1. Độ mòn giữa block xy lanh +mặt chà
2. Độ mòn mặt lưng giữa đĩa chia và block thân giữa
3. Độ mòn chân quả pitton
4. Độ mòn đĩa gương
5. Độ mòn gối chao + Đĩa chao
6. Độ mòn lò xo nén quả
7. Độ mòn táo đồng
8. Độ mòn rãnh then hoa trục
Trong 8 cái nguyên nhân đấy ắt hẳn sẻ có những cái cụ cần xem lại có đúng kích thước và độ khe hở cho phép như hàng của hãng không ( Mua cái vật tư mới về mà đo kiểm rồi đói chiếu cụ à )
Nếu cụ dính vào 2 trường hợp quan trọng nêu trên thì cụ quay tay bằng tay khi ở góc max là điều không phải bàn cãi nữa.Còn 2 nguyên nhân nào thì xin phép cụ nhà cháu không tiện nói ở đây vì trên đây là những bậc thầy về lĩnh vực thủy lực và điện đóm đấy ạ. Chúc cụ sớm tìm được lời giải đáp cho mình. Thân!!!
TB : Ấy mà cụ để ý thấy rằng khi đưa Q về min thì quay nhẹ hơn là Q về Max chớ cái này thì dù có ra sao đi chăng nữa thì nó luôn là thế

Thấy ai cũng cụ này cụ nọ thì mình cũng theo mọi người vậy. :"D

Đọc phần trả lời của các cụ em có cảm tưởng. Hình như chả ai theo dõi phần trả lời mà chỉ chăm chăm vào đọc bài đầu rồi trả lời vậy.

Thớt em lập ra thì sẽ tính là trong trường hợp bơm hoạt động tốt chứ nó hỏng rồi còn nói làm gì.

Ở trên em đã nói. Em chỉ quay đc khi lắp 1 nửa bơm thôi. Còn cả bơm thì chịu thua. Có khỏe gấp đôi cũng không quay nổi. Vì lý do gì thì các cụ quay thử thì biết.

Nhân tiện nói về việc quay nặng này. Như cụ Thủy trên kia đã nói, khi quay mà nó nặng như thế đúng là vì ma sát. Nhưng mà em xin hỏi là: cái gì tác động trực tiếp vào cái lực ma sát mà dẫn đến nó lại nặng như thế?

Có phải tại cái lò xo ép không? Vì nó có lực ép lớn nên ma sát lớn. Lực ép nhỏ thì ma sát nhỏ ( Em đang nói đến với điều kiện các bộ phận ruột ngon lành). Đến khi cái lực ép đấy nhỏ xuống đến 1 mức độ nhỏ nào đó mà tay các cụ có thể quay được thì lúc đấy sẽ quay tay cả bơm dễ dàng.

Em thì cũng mới vào nghề 1 thời gian ngắn thôi và cũng muốn nâng cao hiểu biết lên 1 tẹo nên mới mạo muội mà tạo bài mà hỏi thôi. Nên với những hiểu biết nông cạn thì các cụ xem có chỗ nào sai xót thì bỏ qua cho. :"D
 

dick2311

Tài xế O-H
Hì nghe toàn cao thủ bàn chuyện bơm kinh qua . Gã chỉ có 1 yêu cầu rất nhỏ cụ nào tách nổi mặt chia và bloch xi lanh bơm k3v112 theo thẳng chiều dọc trục trong vòng 5 phút thì qua xưởng Gã biểu diễn cái cho Gã xem và học hỏi

Lấy ra theo phương dọc trục, mà giữa 2 bề mặt lại được 1 lớp màng dầu giữ lại thì chặt lắm, tay không thì vật vã. Nhưng làm gì mà mất tới 5p kinh vậy. Chọc cái que vào rồi bẩy lên thì 5s chứ mấy.
[MERGETIME="1398145962"][/MERGETIME]
Cu quay dc Tay thi cai bom do ko co luc Nen roi

Đọc kỹ lại giúp em đi cụ ơi, cả phần trả lời nhé :-S
 

Mr.Pono

Pờ Nờ
Có cần phải nói với hàm ý châm biếm như thế không ạ.
( nếu em hiểu sai thì cho em xin lỗi trước )

Còn việc quay tay thì em đã nói ở trên rồi. Cũng không nặng lắm đâu mà phải cơ bắp ngon lành.

Cái cụ này kể cũng lạ!

Nhà em đâu dám châm biếm gì cụ. Nhưng một thớt hỏi của cụ, đã được Cao nhân trả lời rành rọt, lại quá chuẩn, nhưng cụ cứ "không chịu" là thế nào
 

dick2311

Tài xế O-H
Cu quay dc Tay thi cai bom do ko co luc Nen roi

Đọc kỹ lại giúp em đi cụ ơi, cả phần trả lời nhé :-S
Cái cụ này kể cũng lạ!

Nhà em đâu dám châm biếm gì cụ. Nhưng một thớt hỏi của cụ, đã được Cao nhân trả lời rành rọt, lại quá chuẩn, nhưng cụ cứ "không chịu" là thế nào

Lạ thế nào ạ? Thì cảm thấy chưa hiểu thì hỏi lại chứ sao.
 

echnhua

Tài xế O-H
theo em thì cái mà cụ bảo quay nặng hay nhẹ đó . thường là do lực nén của lò so trong block + cộng với xi lanh mặt chà . ngoài ra còn + thêm táo đồng và bi đỡ táo đồng
 
Tình trạng
Không mở trả lời sau này.
Bên trên