Tại sao máy dầu không có VVT?

Cai banh xe
Bình luận: 79Lượt xem: 26,139

seconhan

Tài xế O-H
Làm gì có chuyện là máy dầu luôn ở trạng thái hết công suất đâu. mà hết công suất thì càng phải dùng (máy xăng nó mở rộng được giải công suất vì cái này đó)
Xe tải lớn ít dùng máy xăng chủ yêu máy dầu , theo em mục đích tối ưu nhiên liệu phù hợp với công suất sử dụng thôi bác .
 

LẠC HẬU

Đi xe đạp nên không có bằng lái.
Nhân viên
Tham gia một chút cho vui: MITSUBISHI tự hào là hãng đầu tiên nghĩ đến việc thiết kế hệ thống VVT (Variable Valve Timing) cho động cơ DIESEL (xin mở ngoặc ở đây, nói đầu tiên là nói về động cơ Diesel cho xe ô tô thôi. Chứ động cơ Diesel nói chung thì CATERPILLAR mới là hãng tiên phong).
Họ động cơ
4N1 (gồm 4N13_4N14 4N15) lắp cho rất nhiều Model xe của MITSUBISHI (gần đây thì PS, Triton...xa xa thì có L300, ASX, Lancer...) và thậm chí cả trên một số xe của hãng khác (Peugeot 4008, Citroën C4 Aircross).
Vậy thì động cơ Diesel được trang bị hệ thống VVT đã có rồi chứ không phải là không có. Tuy nhiên cái gọi là VVT này trên động cơ Diesel chưa được phổ biến nhiều như động cơ xăng, lý do tại sao lại chưa phổ biến là câu hỏi mới thay cho câu hỏi "TẠI SAO MÁY DẦU KHÔNG CÓ VVT".

Để trả lời, có lẽ trước hết ta cần tìm hiểu cho thật tường minh về cái hệ thống "VAN BIẾN ĐỔI" này; xem nó có những điểm "LỢI" - "HẠI"; "ƯU - NHƯỢC" ra sao.

Xin nói lại một chút cho chính xác: cái hệ thống can thiệp, xử lý các van HÚT-XẢ của động cơ nói chung, trong nghiên cứu, người ta gọi là VVA còn VVT chỉ là một dạng, một kiểu của VVA.

VVA = Variable Valve Action còn VVT = Variable Valve Timing.

Hoặc có khi người ta dùng từ FCT = Flexible Camshaft Technology.

Sao lại là VVA hay FCT?? Vì can thiệp, xử lý các van HÚT-XẢ không chỉ thay đổi THỜI ĐIỂM ĐÓNG-MỞ mà còn có cả THAY ĐỔI ĐỘ MỞ (LỚN-NHỎ) của các van (VALVE LIFT).

VVT&VVL.png


VVA.png


fct.png
 

thang0207

Tài xế O-H
Theo em biết thì động cơ dầu thừa không khí vẫn cháy tốt không có tỉ lệ giàu nghèo nhưng thừa quá k tốt lên k cần cam thông minh.
 

Cai banh xe

Kích thích nghĩa là kích vào chỗ người ta Thích!
Theo em biết thì động cơ dầu thừa không khí vẫn cháy tốt không có tỉ lệ giàu nghèo nhưng thừa quá k tốt lên k cần cam thông minh.
Vậy, trong những tình huống tương tự của động cơ xăng mà động cơ xăng phải sử dụng VVT để tăng lượng nạp, thì máy dầu có thừa khí được không??
 

HV1402

Tài xế O-H
Theo em là do:
1. Động cơ xăng muốn tăng công xuất tối đa mà không cần tăng thể tích xi lanh chỉ có thể dựa vào lượng hoà khí hút vào xì lanh ở kì nạp và xã khí , hệ thống vvt làm cho thời giang mở đóng xupap phù hợp ở các chế độ làm việc giúp hoà khí được hút vào lượng cao nhất và xã khí thải thải triệt để nhất , tăng công xuất động cơ, một phần là do động cơ xăng có vòng tua cao hơn động cơ diesel. Khi ở tốc độ cao hệ thống vvt giúp cho động cơ không bị thiếu ( không đủ lượng tiêu chẩn) hoà khí nạp vào.
2. Động cơ diesel không dùng hệ thống vvt vì:
Muốn tăng công xuất ta chỉ cần lắp ( độ) vào thêm turbo tăng áp là công xuất sẽ tăng.
Theo em nghỉ một phần do tỉ số nén nữa: đó động cơ diesel có tỉ số nén cao nên ngta thiết kế thân ,nắp máy phù hợp với việc tăng thêm áp xuất cao khi gắn turbo tăng áp ,
Còn động cơ xăng được thiết kế với tỉ sói nén thấp hơn vật liệu làm nắp ,thân máy chủ yếu là nhôm hợp kim.... Do vậy khi độ turbo có thể sẽ làm hư hỏng máy.
Vậy biện pháp đưa ra đối với động cơ xăng là dùng hệ thống cảm biến thiên vvt.
Đấy là ý kiến riên của em nếu có sai các anh các chú đóng góp cho em.
 

Cai banh xe

Kích thích nghĩa là kích vào chỗ người ta Thích!
Theo em là do:
1. Động cơ xăng muốn tăng công xuất tối đa mà không cần tăng thể tích xi lanh chỉ có thể dựa vào lượng hoà khí hút vào xì lanh ở kì nạp và xã khí , hệ thống vvt làm cho thời giang mở đóng xupap phù hợp ở các chế độ làm việc giúp hoà khí được hút vào lượng cao nhất và xã khí thải thải triệt để nhất , tăng công xuất động cơ, một phần là do động cơ xăng có vòng tua cao hơn động cơ diesel. Khi ở tốc độ cao hệ thống vvt giúp cho động cơ không bị thiếu ( không đủ lượng tiêu chẩn) hoà khí nạp vào.
2. Động cơ diesel không dùng hệ thống vvt vì:
Muốn tăng công xuất ta chỉ cần lắp ( độ) vào thêm turbo tăng áp là công xuất sẽ tăng.
Theo em nghỉ một phần do tỉ số nén nữa: đó động cơ diesel có tỉ số nén cao nên ngta thiết kế thân ,nắp máy phù hợp với việc tăng thêm áp xuất cao khi gắn turbo tăng áp ,
Còn động cơ xăng được thiết kế với tỉ sói nén thấp hơn vật liệu làm nắp ,thân máy chủ yếu là nhôm hợp kim.... Do vậy khi độ turbo có thể sẽ làm hư hỏng máy.
Vậy biện pháp đưa ra đối với động cơ xăng là dùng hệ thống cảm biến thiên vvt.
Đấy là ý kiến riên của em nếu có sai các anh các chú đóng góp cho em.
1/ Máy dầu muốn tăng công suất, cũng phải tăng lượng khí nạp như máy xăng. Xin bác cho biết, vòng tua nào của máy xăng cần đến sự hoạt động của VVT, ở tua máy như thế, máy dầu có bị thiếu khí không?
2/ Việc thêm VVT so với việc thêm tăng áp thì cái nào tốn kém hơn, khó hơn? Bác có gặp máy xăng dùng tăng áp chưa??
 

VanManh326

Tài xế O-H
Kính chào các bác, em muốn hỏi han một chút về vấn đề điều khiển pha cam của máy dầu:


- Tại sao máy dầu lại không có hệ thống điều khiển thay đổi pha phân phối khí? Hệ thống này thường gặp với tên là VVT
- Em kính mong các bác trả lời theo góc độ kỹ thuật, lý thuyết cũng được ạ. Em là dân ngoại đạo, đoạn lý thuyết này không được biết ạ
- Xin cảm ơn!
Máy dầu k có cam biến thiên vì máy dầu đốt dựa theo nguyên lý nén nổ và phun dầu trực tiếp. Vì vậy để điều chỉnh góc phun sớm, lượng nhiên liệu thì phải chỉnh ở bơm cao áp chứ k phải xuppap => trên cam máy dầu k có ht cam biến thiên ( ý kiến cá nhân e mong đc giao lưu và học hỏi).
 

Cai banh xe

Kích thích nghĩa là kích vào chỗ người ta Thích!
Máy dầu k có cam biến thiên vì máy dầu đốt dựa theo nguyên lý nén nổ và phun dầu trực tiếp. Vì vậy để điều chỉnh góc phun sớm, lượng nhiên liệu thì phải chỉnh ở bơm cao áp chứ k phải xuppap => trên cam máy dầu k có ht cam biến thiên ( ý kiến cá nhân e mong đc giao lưu và học hỏi).
- Nén nổ trực tiếp thì không cần đến thay đổi pha cam?? Mục đích của việc thay đổi pha cam là gì ạ, tôi thấy nó liên quan gì đến nguyên lý nổ đâu?
- Thay đổi pha cam, không có nghĩa là thay đổi góc phun sớm của động cơ dầu, bởi vì bơm cao áp đâu có dẫn động từ trục cam; đồng thời, cũng không thay đổi góc đánh lửa của động cơ xăng đâu nhé
 

Hoàng Nhật

Tài xế O-H
Câu hỏi này của bác nên đưa vào skill contest thì hay hơn,
Máy xăng muốn tăng công suất thì đòi hỏi tỉ lệ hòa khí phải đúng để đốt cháy hoàn toàn, lượng khí nạp nhiều quá so với tỷ lệ xăng thì máy nổ không tròn,
Trên thực tế cái van vvti này nó hoạt động là để điều chỉnh cho trục cam hút sớm muộn, mà cái sớm muộn này nó phụ thuộc tốc độ động cơ, khi động cơ làm việc ở vòng tua cao, thì lượng khí nạp cần phải đưa vào buồng đốt nhanh hơn, lúc này trục cam cần phải mở sớm
Trên máy dầu muốn tăng công suất thì đòi hỏi áp suất nén buồng đốt cao hơn, đồng nghĩa với việc dầu sẽ phun vào nhiều hơn, nếu chế tạo vvti thì công suất cũng không cải thiện được hơn đáng kể so với cũ, vậy nên thay vì chế tạo vvti thì người ta đã nghiên cứu ra turbo, để tăng lượng khí vào buồng đốt thay vì pitton phải tự hút khí như thông thường,
 

Cai banh xe

Kích thích nghĩa là kích vào chỗ người ta Thích!
Câu hỏi này của bác nên đưa vào skill contest thì hay hơn,
Máy xăng muốn tăng công suất thì đòi hỏi tỉ lệ hòa khí phải đúng để đốt cháy hoàn toàn, lượng khí nạp nhiều quá so với tỷ lệ xăng thì máy nổ không tròn,
Trên thực tế cái van vvti này nó hoạt động là để điều chỉnh cho trục cam hút sớm muộn, mà cái sớm muộn này nó phụ thuộc tốc độ động cơ, khi động cơ làm việc ở vòng tua cao, thì lượng khí nạp cần phải đưa vào buồng đốt nhanh hơn, lúc này trục cam cần phải mở sớm
Trên máy dầu muốn tăng công suất thì đòi hỏi áp suất nén buồng đốt cao hơn, đồng nghĩa với việc dầu sẽ phun vào nhiều hơn, nếu chế tạo vvti thì công suất cũng không cải thiện được hơn đáng kể so với cũ, vậy nên thay vì chế tạo vvti thì người ta đã nghiên cứu ra turbo, để tăng lượng khí vào buồng đốt thay vì pitton phải tự hút khí như thông thường,
Hề hề. Bây giờ thì máy xăng cũng có turbo tăng áp kèm VVT, và máy dầu cũng có VVT kèm với turbo tăng áp.
 

Hoàng Nhật

Tài xế O-H
Hề hề. Bây giờ thì máy xăng cũng có turbo tăng áp kèm VVT, và máy dầu cũng có VVT kèm với turbo tăng áp.
Máy xăng có tăng áp thì cũng có, nhưng vẫn phải có cánh bướm để điều chỉnh lượng khí nạp, nếu lượng khí nạp luôn luôn được ép vào buồng đốt không kiểm soát thì bác nghĩ nó sẽ xảy ra hiện tượng gì, máy dầu nếu sử dụng vvti thì chỉ thích hợp xe con, trên xe tải nặng vấn đề này đưa vào chắc không bền bỉ được ạ
 

vinh_nguyen

Tài xế O-H
Xe tải cần tiết kiệm nhiên liệu do có dung tích xi lanh lớn tiêu hao nhiều. Vòng quay của động cơ tầm 3000 vòng trở lại nên có VVTI cũng không hiệu quả mấy. Công suất tăng thì nhiệt tăng, momen xoắn lớn nhất không phải nằm ở tua máy cao. Tiêu chuẩn khí thải cao nên buộc các hãng xe làm sao cho nó không phun khói đen như xe Bus.
 

Trai3107

Tài xế O-H
Kính chào các bác, em muốn hỏi han một chút về vấn đề điều khiển pha cam của máy dầu:


- Tại sao máy dầu lại không có hệ thống điều khiển thay đổi pha phân phối khí? Hệ thống này thường gặp với tên là VVT
- Em kính mong các bác trả lời theo góc độ kỹ thuật, lý thuyết cũng được ạ. Em là dân ngoại đạo, đoạn lý thuyết này không được biết ạ
- Xin cảm ơn!
Theo em nghĩ là tốc độ vòng tua máy xăng cao hơn máy dầu nên khi máy xăng làm việc ở tốc độ vòng tua cao thì thời gian xupap mở diễn ra quá nhanh nên lượng không khí nạp vào đc ít không đủ để làm việc và cũng k xả hết đc tối đa khí thải ,
còn khi ở tốc độ vòng tua thấp thì lại thừa kk để khắc phục điều này thì hệ thống cam biến thiên ra đời có nghĩa là khi ở tốc độ vòng quay cao thì xupap sẽ mở sớm hơn để nạp đâỳ và xả sạch hơn. Còn ở máy dầu có vòng quay cực đại thấp hơn máy xăng nên thời gian mở xupap ở các vòng tua khác nhau vẫn đủ để nạp và thải , hơn nữa ở máy dầu cũng có tubor tăng áp nên giúp cho lượng khí nạp vào nhiều hơn. Ngoài ra ở máy xăng thường tăng tốc sẽ nhanh hơn máy dầu là do cam biến thiên mở sớm => thời gian mở xupap sẽ lâu nên lượng khí nạp vào nhiều kết hợp với việc phun nhiều nhiên liệu => mômen lớn dẫn đến việc tăng tốc nhanh => cảm giác lái sướng hơn . Trên đây là những gì em biết nếu sai chỗ nào mong các bác chỉ giáo ạ
 

Cai banh xe

Kích thích nghĩa là kích vào chỗ người ta Thích!
Theo em nghĩ là tốc độ vòng tua máy xăng cao hơn máy dầu nên khi máy xăng làm việc ở tốc độ vòng tua cao thì thời gian xupap mở diễn ra quá nhanh nên lượng không khí nạp vào đc ít không đủ để làm việc và cũng k xả hết đc tối đa khí thải ,
còn khi ở tốc độ vòng tua thấp thì lại thừa kk để khắc phục điều này thì hệ thống cam biến thiên ra đời có nghĩa là khi ở tốc độ vòng quay cao thì xupap sẽ mở sớm hơn để nạp đâỳ và xả sạch hơn. Còn ở máy dầu có vòng quay cực đại thấp hơn máy xăng nên thời gian mở xupap ở các vòng tua khác nhau vẫn đủ để nạp và thải , hơn nữa ở máy dầu cũng có tubor tăng áp nên giúp cho lượng khí nạp vào nhiều hơn. Ngoài ra ở máy xăng thường tăng tốc sẽ nhanh hơn máy dầu là do cam biến thiên mở sớm => thời gian mở xupap sẽ lâu nên lượng khí nạp vào nhiều kết hợp với việc phun nhiều nhiên liệu => mômen lớn dẫn đến việc tăng tốc nhanh => cảm giác lái sướng hơn . Trên đây là những gì em biết nếu sai chỗ nào mong các bác chỉ giáo ạ
Làm gì có chuyện xuppap mở lâu hơn được, nó chỉ mở sớm hơn thôi
 

vinh_nguyen

Tài xế O-H
Động cơ giờ nó chơi qua điều khiển xú páp bằng điện mà không cần dùng cam, nên mấy thăng kia sớm muộn gì cũng lạc hậu. Giờ xu thễ là chuyển qua dùng động cơ điện rồi nên công nghệ đốt trong sẽ dừng lại. Thế giới họ đã nghiên cứu chuyển qua xe điện cách đây 10 năm, còn chờ cho công nghệ pin phát triển mới áp dụng đồng bộ. Xe dùng động cơ đang dần loại bỏ nên nghỉ cho nó khỏe. Xu thế là Ô tô điện thì mọi thứ đơn giản gọn nhẹ hơn nhiều, kể cả điện mặt trời giờ cũng phổ biến luôn nên năng lượng không thiếu. Pin mới có tuổi thọ cao sắp ra mắt, Ô tô truyền thống chuẩn bị hết thời như băng cát sét, máy ảnh, đĩa mềm, Video, TV analog, kể cả dịch vụ điện thoại bàn sẽ chết luôn. Sẽ có một số Bác yêu nghề cảm thấy nuốc tiếc sau bao năm gắn bó. Để nắm bắt được công nghệ ô tô điện các Bạn trẻ nên định hướng cho mình.
Già như cái lão " Cái Bánh xe" chắc không chịu thay đổi đâu !
 

garacuongnguyen

Tài xế O-H
Xe tải cần tiết kiệm nhiên liệu do có dung tích xi lanh lớn tiêu hao nhiều. Vòng quay của động cơ tầm 3000 vòng trở lại nên có VVTI cũng không hiệu quả mấy. Công suất tăng thì nhiệt tăng, momen xoắn lớn nhất không phải nằm ở tua máy cao. Tiêu chuẩn khí thải cao nên buộc các hãng xe làm sao cho nó không phun khói đen như xe Bus.
Do máy dầu không có bướm ga mà điều chỉnh công suất động cơ bằng lượng phun bác ạ mà vam thông minh thì dựa vào độ mở bướm ga, mà bướm ga là để nạp khí. Ngày nay các dòng xe máy dầu có bướm ga nhưng lúc nào cũng mở toang
 

trivan98

Tài xế O-H
Do máy dầu không có bướm ga mà điều chỉnh công suất động cơ bằng lượng phun bác ạ mà vam thông minh thì dựa vào độ mở bướm ga, mà bướm ga là để nạp khí. Ngày nay các dòng xe máy dầu có bướm ga nhưng lúc nào cũng mở toang
Chào anh gara Cường Nguyễn đường Phạm Văn Đồng! Xem kênh anh đã lâu hôm nay rất vui khi thấy anh tham gia đóng góp cho diễn đàn O-H ạ.
 

Cai banh xe

Kích thích nghĩa là kích vào chỗ người ta Thích!
Động cơ giờ nó chơi qua điều khiển xú páp bằng điện mà không cần dùng cam, nên mấy thăng kia sớm muộn gì cũng lạc hậu. Giờ xu thễ là chuyển qua dùng động cơ điện rồi nên công nghệ đốt trong sẽ dừng lại. Thế giới họ đã nghiên cứu chuyển qua xe điện cách đây 10 năm, còn chờ cho công nghệ pin phát triển mới áp dụng đồng bộ. Xe dùng động cơ đang dần loại bỏ nên nghỉ cho nó khỏe. Xu thế là Ô tô điện thì mọi thứ đơn giản gọn nhẹ hơn nhiều, kể cả điện mặt trời giờ cũng phổ biến luôn nên năng lượng không thiếu. Pin mới có tuổi thọ cao sắp ra mắt, Ô tô truyền thống chuẩn bị hết thời như băng cát sét, máy ảnh, đĩa mềm, Video, TV analog, kể cả dịch vụ điện thoại bàn sẽ chết luôn. Sẽ có một số Bác yêu nghề cảm thấy nuốc tiếc sau bao năm gắn bó. Để nắm bắt được công nghệ ô tô điện các Bạn trẻ nên định hướng cho mình.
Già như cái lão " Cái Bánh xe" chắc không chịu thay đổi đâu !
Già thì già tóc già râu, chứ còn "chuyện ấy", tôi đâu có già
Nói vui thế thôi, kể cả mấy bác mới ra trường, thậm chí chưa ra còn già hơn tôi nhiều. Biểu hiện của sự già là một tâm hồn cứng nhắc, đầy định kiến. Họ chỉ trẻ trong lúc lướt phây, đú tren mà thôi, chứ nội lực có cái gì đâu mà trẻ
 

Cai banh xe

Kích thích nghĩa là kích vào chỗ người ta Thích!
Do máy dầu không có bướm ga mà điều chỉnh công suất động cơ bằng lượng phun bác ạ mà vam thông minh thì dựa vào độ mở bướm ga, mà bướm ga là để nạp khí. Ngày nay các dòng xe máy dầu có bướm ga nhưng lúc nào cũng mở toang
1/ Không bướm thì không VVT á, sao lại định kiến thế nhỉ
2/ Ngày xưa thì bướm nó không mở toang như vậy ạ???
 

Bạn hãy đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây nhé.

Bên trên